孔丘道：“先生说的这些是否过于理想化了？人真的能够做到无为吗？人真的能做到无欲吗？”
李耳回答道：“无为并不是什么都不做，无欲也不是指什么欲望都没有。我说的道永远都是不偏不倚的平衡之道。我说的无为和无欲都是站在平衡之道上说的。什么意思呢？也就是说，我们可以作为，但是不能妄为，我们不能做伤害他人的事，不能做违背道德伦理的事，一切都要遵循自然规律去做。而无欲也是一样，我们的欲望必须维持平衡，不能纵欲过度，一旦纵欲过度就等于偏离了平衡之道，就等于违背了自然规律，就会遭到自然的惩罚。自然非常讲究平衡，凡是偏离了平衡之道的事物都会遭受灭亡。平衡之道是自然规律，不是我们人为制定出来的，我们无法废除，我们也无法拒绝，我们必须按自然规律行事，才不至于遭受灭亡。”
“原来如此……”孔丘又问：“所以先生才反对人去抬高贵重物品的价值，因为贵重物品会引发人的欲望，使人踏上争权夺利的道路，这样一来，人就会偏离平衡之道，就会遭到自然的惩罚，对吗？”
李耳点了点头，“是的，若是每个人都不去抬高贵重物品的价值，每个人都能吃得饱穿得暖，每个人的条件都一样，我们还会去争去抢吗？正是因为周礼做出了各种区分，使人的贫富差距越来越大，人才会去争去抢的。所以我才主张无为而治，只有让每个人都能够做到虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，我们才能从根本上解决问题。”
孔丘道：“可是先生不觉得无为而治很难实现吗？如今哪个人不是为自身利益而活？真的有人愿意放弃自身利益选择无为吗？人性本就贪婪，先生的无为而治终究过于理想化，丘认为无为而治很难在世间施行。”
李耳认同道：“是的，曾经我也说服了先王施行无为而治，可惜楚、晋、秦、齐四国国君都不愿意采纳我的意见，都不愿意施行无为而治。从那时起，我就知道无为而治很难在世间实行起来了。”
孔丘叹息道：“那真是太可惜了！”
李耳道：“是啊！无为而治终究过于理想化了。我说的道和德注定无法成为主流思想。毕竟人的欲望过于强大，很少人做得到我说的清静无为，少私寡欲。”
孔丘点了点头，“所以丘才主张仁和礼，丘认为，只要世人还有欲望，就有必要通过仁和礼去规范人的行为，使国家变得有秩序。”
李耳道：“是啊！失道而后德，失德而后仁，失仁而后义，失义而后礼。若是世人不愿意遵道而行，不愿意践行我说的德，便只能退而求其次了。”
孔丘道：“先生的道和德实在是玄之又玄，丘听了依然很难明白。”
李耳道：“其实道一点都不玄，也一点都不复杂。道很简单，只要我们愿意放空自己的头脑，我们是不可能感受不到道的。”
“放空自己的头脑……”孔丘闭上眼睛，进入到放空头脑的状态中。片刻后，他缓缓地睁开眼睛，说道：“丘放空自己的头脑只感觉什么都没有，空空如也，难道这就是道？”
李耳笑了笑，道：“要不然夫子认为什么是道？”
孔丘甚是惊讶，“道就这么简单？”
李耳回答：“是的，道就是这么简单。正因为世人把道想复杂了，才会觉得道是个什么高深莫测的东西，才会拼了命的去求道，寻找道。其实道根本不可求，也不可得，我们已经是道了，难道我们还需要去求道？我们越是去求道越是在远离道，越是在说自己不是道。人都喜欢新鲜刺激而又有趣的事物，有多少人愿意接受道的寡淡无味？道非常简单非常淳朴，就像刚出生的婴儿一般，可是没有人愿意接受道的平凡。正因如此，我们总是听信头脑的声音去追逐外在事物，因为外在事物新鲜而又刺激，比道有趣多了。我这么说并不是说去追逐外在事物不好，其实外在事物也是道，只要我们不纵欲过度是可以追求物质享受的。但是我们不能纵欲过度，一旦纵欲过度我们就偏离道了。就好比我们吃东西，吃饱的时候我们的身体会提醒我们：不能再吃了，已经吃撑了。若是我们不听身体的劝告，继续吃，那我们的身体必然会出问题。再比如我们去挣钱，钱挣得差不多就行了，若是我们不知道满足，非要通过一些肮脏的手段去获取钱财，那么我们必然会受到自然的惩罚。天地万物只有处在阴阳平衡之中才能生生不息，偏向阴或是偏向阳都等于是在偏离道。我之所以教人清静无为，少私寡欲，就是不想让人偏离道，一旦我们偏离道，我们必然会遭受自然的惩罚，必然会滋生种种烦恼苦痛。”
“如此说来……道既是平衡吗？”孔丘问道。
李耳回答道：“是的。反者道之动，弱者道之用。我们若是破坏了道的阴阳平衡，就必然会出问题。我们无论做什么事都得有个度，不能超过这个度，一旦超过这个度，就会物极必反。我们读过《易》都知道，卦象走到强盛之后往往都会反过来。就如乾卦，到九五这里已经是极致了，到上九就亢龙有悔了。所以，见好就收是最好的为人处事之道，我们千万不要贪心，不要抱着侥幸的心理，别以为自己破坏了平衡之道能够躲得过上天的惩罚。”
孔丘恍然大悟，又问：“那先生说的弱者道之用又是什么意思？”
李耳回答道：“弱者道之用就是我说的“德”。正所谓道生之，德畜之。道生出天地万物，而天地万物都是通过“德”才能畜养繁殖的。“德”非常重要，人类就是因为失“德”才导致这个世间变得那么混乱的。“德”是保证我们不偏离道的处世之法。只有做到我说的清静无为，柔弱谦卑，不争不抢，顺应自然，我们才不至于偏离道。只要我们不偏离道，我们就能生生不息，就能够与道合一，就能活得平安自由。”